資料圖：中國向柬埔寨援助軍事裝備

　　在南海問題上，柬埔寨政府一直立場鮮明，認為應放在中國－東盟框架下討論，不應拿到各種國際和地區場合炒作。柬埔寨政府發言人帕西潘6月中旬訪問中國，他在接受《環球時報》記者專訪時暢所欲言，稱中國是東盟地區的“大哥”，不希望任何人干擾中國的發展，也不希望看到第三國卷入或干預南海問題。帕西潘還對西方“柬埔寨看上去想把自己賣給中國”的說法進行駁斥，表示柬埔寨是個溫和的國家，不管別人怎么挑撥柬埔寨敵視中國，柬中始終是朋友。

　　中國修水電站幫村民走出叢林

　　環球時報：您對中國的整體印象如何？如果請您打一個比喻來形容中國和柬埔寨的友好關系，您會怎么說？

　　帕西潘：我來中國訪問過兩次，但這是第一次來北京，當我看到長城時，我對中國古人為了國家的和平與安全所付出的努力感慨萬千。不管朝代如何更替，中國人民始終是熱愛和平與穩定的。相比中國長城和柬埔寨吳哥窟，后者更多承載著文化元素，而長城記錄著中國人熱愛和平生活的堅定決心。

　　中國已經獲得獨立和統一。不管中國人走到哪里，都帶去和平、穩定和經濟增長，而不是暴力。同時，中國也視柬埔寨為平等的朋友。

　　環球時報：中國在柬埔寨援助和投資很多，如修路建橋等，柬埔寨老百姓對此有什么反應？

　　帕西潘：因交通不便，過去從金邊到其他邊遠省市需要一周時間，而現在只要四五個小時。柬埔寨曾被湄公河與洞里薩河分成好幾塊，現在中國幫助修建的多座橋梁把我們的國家連在一起。中國修建的公路還打通柬埔寨與泰國、老撾和越南的交通，讓柬埔寨獲得與這些鄰國平等的地位。中國對我們的經濟增長、商品流動起著至關重要的作用。

　　來自美國的一些指責說，柬埔寨看上去想把自己賣給中國，這不是事實。西方國家把中國當做一個人權狀況很差的國家來打壓，但柬埔寨從中國學到很多。我從沒聽說過中國派兵占領任何國家，我聽到的只有中國派工程師去別國修路、架橋。有些聲音把項目工程質量不好歸咎于中國工人，但我目睹他們生活在叢林中，流血流汗地忙碌。柬埔寨有些不好的中間商拿走他們的錢，政府官員中存在腐敗現象，柬埔寨現在非常關注這些問題，并全力幫助中國企業順利、高標準和高信譽地完成項目。

　　環球時報：中國承建的柬埔寨桑河下游二級水電站因生態、環境、移民等問題，在柬國內出現不同聲音。對此，柬政府的態度是什么？

　　帕西潘：能源安全在柬埔寨發展和改善國民生活中起著重要作用。但柬埔寨是全球非政府組織(NGO)的天堂，境內有上千個NGO，其中一些試圖通過大壩項目來指責柬埔寨政府及中國。有的NGO拿著外國的錢，不想讓柬埔寨受益于中國的發展和幫助，更擔心中國在柬埔寨或東南亞地區樹立威信。

　　有很多不同的方案可以幫助水電站旁邊的村莊，但外來勢力在給我們制造困難。不過，柬埔寨政府仍在堅持。我們把村民帶出叢林，享受現代社會的生活，并給了他們很好的補償。人們就愿意生活在叢林中嗎？我不這樣認為。

　　環球時報：您認為，如何才能更好地促進中國民間資本對柬埔寨投資？

　　帕西潘：我認為，柬中兩國政府有健全的政策來保護投資。柬埔寨需要電力，需要資金支持，需要進行基礎建設。作為東盟的核心成員，柬埔寨的很多政策對中國來說是可行的。柬埔寨是個溫和的國家，不管別人怎么推動柬埔寨與中國為敵，柬中始終是朋友。

　　不喜歡任何孤立中國的做法

　　環球時報：最近，日本首相安倍在香格里拉對話會上，試圖拉攏東南亞國家構筑對華包圍圈，您認為，柬埔寨和東盟絕大多數國家會跟著日本這么做嗎？

　　帕西潘：柬埔寨堅持遵守憲法原則——中立和不結盟，遵守和支持東盟憲章，尊重《南海行為準則》，鼓勵中國與有關國家對話，希望局勢緩和，并以相互理解的氛圍和和平方式解決問題。柬埔寨同樣不希望看到第三國卷入或干預。

　　我欣賞越南總理說的“戰爭不是一個選項”，這表明越南明白需要同中國對話。東盟不想排斥越南或菲律賓，但我們的觀點是保持對話。即使他們把爭議提交法庭，他們并不愿意使用武力解決爭端。我們不喜歡任何孤立中國的做法。

　　環球時報：如果仍請您用一個比喻來描述中國與東盟的關系，您會怎么說？

　　帕西潘：東盟有6億人，中國14億，加起來是20億人。東盟在經濟和安全方面需要中國。中國就像這個地區的一個“大哥”。我們不想讓任何人去干擾中國，我們應專注于和平與合作。

　　柬埔寨人珍視穩定

　　環球時報：柬埔寨對于自身的發展有什么目標？

　　帕西潘：自柬埔寨加入東盟后，柬埔寨從北到南只有一個目標——我們需要高速路、人力資源以及流動性，要與其他9個東盟國家一起發展。我們的經濟仍以傳統的方式增長。我們需要科技與資金，把我們發展得更工業化一些。

　　環球時報：今年2月，針對美國人權報告批評柬埔寨，您給予強烈駁斥。為什么？

　　帕西潘：美國的報告是對我國的冒犯。他們是NGO，不是世界警察或聯合國安理會。談人權不能脫離文化，比如我們尊重老人，而西方更看重年輕一代。文化完全不同。不管柬埔寨怎樣教育人們尊重人的尊嚴，已經結束內戰的我們珍視穩定。

　　我們從西方在伊拉克的教訓中學到很多，他們花錢并用炸彈強推民主和人權。但西方獲得了什么成功？民主不是讓老百姓去分裂自己選出的政府。人權要靠法制來保護，而不是NGO或某個超級大國。我們需要的是稱職的律師、法官、檢察官，避免濫用司法。（記者 谷 棣）