2013-03-16 08:36:00 來源:央視網
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央視3月15日《2013兩會人物》節目播出“厲以寧:春運假日情況特殊火車票價應降低”,以下為文字實錄:
主持人:目前中國鐵路政企分開之后,原來鐵道部擬定鐵路發展規劃和政策的行政職能是劃入了交通部,而交通部也組建國家鐵路局,由交通運輸部管理來承擔鐵道部原來的其他的行政職能。那么組建中國鐵路總公司,是承擔了鐵道部原來的企業職能,中國鐵路市場化的重任就落在了剛剛成立的中國鐵路總公司身上。
我們來了解一下即將被推向市場的中國鐵路總公司,首先公司性質是中央管理的國有獨資起來,那么出資人是財政部,而行業監管是國家鐵路局和交通部,那么公司的職能是以鐵路客貨運輸為主業,實行多元化的經營,承擔國家規定的工業性運輸,那么歸屬問題原來的資產是下屬的18個鐵路局,還有3個運輸公司,大約200萬職工歸屬到中國鐵路總公司,當然同時歸屬的還有巨額的債務2.6萬億元。
雖然國務院在正式批準組建中國鐵路總公司的時候,曾經強調說在歷史債務問題沒有解決之前,國家對公司是暫不征收國有資產的收益,不增加鐵路改革的成本,但是面對如此承重的債務,它的市場化之路會不會困難重重呢,而老百姓關心的票價問題,也會不會因此水張而船高呢,我們繼續來聽厲以寧的分析。
記者:老人們非常關注的就是當鐵道部政企分開之后,中國鐵路總公司它有一個市場化運營,那么現在我們國家的票價不管是高鐵還是不同鐵路,都存在著一個票價偏低的問題,因為這是計劃,那么人們就擔心如果成立了公司企業化運作,市場化運作之后,會不會票價也會相對的水漲船高,那么春運的時候,這個問題可能就會更加凸顯出來,這問題您怎么看?
厲以寧:鐵路整個它成本高,鐵路成本干嘛會高呢,第一中國的各種車的車速慢,用的就少,這個呢。第二個國家要運輸一些物質,這樣通過合同,但合同價格是很低的,不要說成本的上升而提高,所以有些價格是可以根據成本的核算,管理后的成本核算逐步的應該是下來的。
記者:壓縮成本。
厲以寧:先是多個投資主體的成本,鐵路的股份這樣分的,都是國有投資公司,都是國家投資,所以也比一家做股東好。
記者:您說的是第一步,假如都是國有的投資公司。
厲以寧:都是國有投資公司,包括國有的大企業,你愿意投資可以投資,然后鐵路是逐步贏利以后的若干鐵路公司,可以上市讓公眾購買一部分,所以一開頭是機構投資在,這樣我們把架子先打好,廣成鐵路它能搞那么好,它是賺錢的企業,再多開辟幾條賺錢的企業,讓它能夠做出樣版出來,別人就好學了,這叫示范效應。
記者:你說如果鐵路本身能夠贏利的話,票價也會相應的進行往低方面的調整,有這個可能性嗎?
厲以寧:這個鐵路不盈利的,像有些鐵路可能國家有另外的方式可以補貼。
記者:為什么還要補貼,不用市場自己去調節?
厲以寧:不是,你如果想青藏鐵路它的貨運量不會太多,客運當然是有一點,但是青藏鐵路一開始可能還要有特殊情況下,鐵路部還應該有一點,不然就沒法改,所以在這種情況下,有些企業也一樣,有些改革的企業它向公眾出資補票它不會那么快,它機構投資這個問題就緩解了。
記者:厲老,你看我們坐飛機的經驗,就是往往越是高峰的時候,機票越難買越貴,如果這樣同樣的經驗應在鐵路上的話,對于春運,幾億、十幾億、幾十億這樣的流動農民工來說,對他們是不是一個太承重的負擔?
厲以寧:鐵路和飛機不一樣,農民工也有坐飛機的,很少很少,農民工坐火車的多,所以說在這種情況之下,節日的價格應該是降低一點。
記者:這不就不符合經濟規律了嗎?
厲以寧:它是特殊情況特殊辦,你把那個時候的票價弄那么高,農民工他一年掙幾個錢,一個月的工用完了,他還要帶回去養家,所以這個問題要考慮,只有走這條路,你現在做不到也沒關系,降低成本,提高效益,高幅。
記者:所以鐵路的問題很復雜,既要讓它企業化運作、市場化運作,還要考慮一些工業性質在里面。
厲以寧:對。